مقدمه مجری : همانطور که در خبر‌ها دیدید و امروز هم رسانه ملی و شبکه خبر پوشش ویژه‌ای داد امشب در گفتگوی ویژه خبری می‌خواهیم راجع به طوفان الاقصی با شما صحبت کنیم همانطور که در خبر‌ها دیدید کانال ۱۲ تلویزیون رژیم صهیونیستی گزارش داده که تا این لحظه دست کم ۱۵۰ صهیونیست شامل چندین نظامی در عملیات فلسطینی‌ها کشته و البته بیش از ۱۰۰۰ نفر هم زخمی شده‌اند مقاومت فلسطین اعلام کرده که عملیات امروز آغازی بر عملیات گسترده‌تر برای آزادی قدس شریف و سرزمین‌های فلسطین است در گفتگوی ویژه خبری امشب می‌خواهیم راجع به طوفان الاقصی صحبت کنیم اینکه این عملیات گسترده که مقدمه‌ای خواهد بود بر عملیات گسترده‌تر برای آزادی قدس شریف و سرزمین‌های فلسطینی چه مختصاتی دارد و چرا به زعم تمامی کارشناسان یک عملیات منحصر به فرد است و چگونه موازنه قدرت را در سرزمین‌های اشغالی به نفع مقاومت تغییر داده

سوال: آقای الداوی خیلی خوش آمدید همانطور که کارشناسان امروز در حوزه مسائل بین‌الملل و البته مسائل فلسطین اعلام کردند طوفان الاقصی یک عملیات منحصر به فرد است بپردازیم به بررسی جهات و زوایای مختلف این عملیات که آن را یک عملیات منحصر به فرد کرده؟

اللداوی:عملیات غافلگیر کننده برای فلسطینی‌ها و برای دشمنان و دشمن صهیونیستی همه طرف‌ها بود این عملیات در واقع یک عملیات مشترک بین فلسطینی‌ها است و مشترک بین محور مقاومت است این عملیات در وهله اول برای رژیم صهیونیستی غافلگیر کننده است و برای همه غافلگیر کننده است این عملیات در مقدس‌ترین روز برای صهیونیست‌ها یعنی روز کیپر اتفاق افتاد و تاکنون چنین عملیاتی از سوی مقاومت انجام نشده بود، اما امروز تقریباً ساعت ۶ صبح صهیونیست‌ها با ۵ هزار موشک مقاومت غافلگیر شدند این موشک‌ها شهرک‌های اطراف غزه را هدف قرار دادند و در این عملیات بیشتر گروه‌های فلسطینی هستند و سبب شد شهرک نشین‌ها در واقع دچار سردرگمی شوند و مقاومت توانست یک ضربه سنگینی به صهیونیست‌ها بزند مقاومت توانست ماشین‌های جنگی صهیونیست‌ها را بگیرد و آن‌ها را دچار غافلگیری در این جنگ کند همه این‌ها در واقع بر اساس روایت اسرائیل بود و نه بر اساس روایت ما یعنی این شکست‌هایی که صورت گرفت بر اساس روایت اسرائیل بود که ده‌ها و صد‌ها تن از صهیونیست‌ها نظامی و غیرنظامی همه آن‌ها غافلگیر شدند، اما در واقع باید بگویم شمار واقعه بیشتر از این تعداد است که صهیونیست‌ها اعلام کرده‌اند و دایره این عملیات شامل همه این منطقه بود و ژنرال‌های ارتش رژیم صهیونیستی نیز در واقع در دستان مقاومت قرار گرفتن مقاومت تاکنون عدد این اسرا دامنه این عملیات را اعلام نکرده است و روایت در واقع روایت صهیونیست‌ها هست آنچه که در واقع امروز روی می‌دهد در واقع در سالگرد جنگ کیپور سال ۱۹۷۳ روی داد که آن زمان هم برای رژیم صهیونیست جنگ غافلگیر کننده بود که از سوی مصر و کشور‌های عربی صورت گرفت امروز نیز همچین غافلگیری از سوی مقاومت صورت گرفت و نشان داد که مقاومت این توانمندی را دارد و می‌تواند دشمن را به طور کامل غافلگیر کند در واقع مقاومت به لحاظ امنیتی اطلاعاتی شکست واقعی بر دشمن وارد کرد و ما می‌دانیم که رژیم نوار غزه را در چهارچوب اطلاعاتی و در چارچوب شناسایی و جاسوسی خود قرار دارد و مزدوران و جاسوسان آن بر روی زمین نیز در حال فعالیت هستند و با این وجود همین رژیم صهیونیستی نیز غافلگیر شد و آن‌ها در اصل همه چیز نوار غزه آگاه هستند موساد و دستگاه‌های امنیتی آن از همه چیز موجود در نوار غزه آگاه هستند و موساد قوی‌ترین دستگاه امنیتی منطقه به شمار می‌رود با این حال غافلگیر شد چرا این عملیات نام طوفان الاقصی نام گرفت به این علت است که در واقع این یک عملیات پیروزی برای دستگاه‌های امنیتی فلسطین و شکست برای دستگاه‌های امنیتی رژیم صهیونیستی بود و این عملیات در طی روز‌های اعیاد یهودیان انجام شد و یهودیانی که به دنبال تقسیم زمانی و مکانی مسجد الاقصی هستند پس صهیونیست‌ها تلاش کردند برخی مواضع فلسطینی را هدف قرار دهند و تصمیم‌هایی درباره مسجد الاقصی و فلسطین را اتخاذ کنند، اما مقاومت توانست آن‌ها را غافلگیر کند و مانع از تصمیم آن‌ها در سطح داخلی و منطقه‌ای شود.

سوال: آقای دکتر شکیبایی آقای اللداوی اشاره کردند که مقاومت فلسطین در طوفان الاقصی شکست واقعی را برای دشمن و رژیم صهیونیستی به همراه آورد بپردازیم به اهمیت این عملیات با توضیحی که دادند که چرا طوفان الاقصی در مقطع کنونی با توجه به ضعف و شکنندگی داخلی خود رژیم صهیونیستی و خبرسازی‌های مختلف در خصوص چند دستگی و اختلافاتی که در خود رژیم صهیونیستی ما شاهد هستیم؟

شکیبایی: خدمتتان عرض کنم که در خصوص عملیاتی که از صبح امروز تقریباً بامداد امروز آغاز شد در فلسطین و در واقع در خصوص ویژگی‌هایش جناب آقای الداوی هم صحبت‌هایی درستی را مطرح کردند من همین اندازه عرض کنم در باب اهمیت این اتفاق برای هم صحنه فلسطین و هم صحنه صهیونیستی و هم صحنه منطقه به این موضوع که کابینه رژیم صهیونیستی تصمیم گرفته که یک کابینه اضطراری تشکیل دهد با کمک مخالفین خودش اپوزیسیون خودش مستحضر هستید نزدیک به ۳ یا ۴ سال است که ما شاهد ناپایداری سیاسی در رژیم صهیونیستی هستیم و در این سه سالی که گذشته بیش از ۵ انتخابات برگزار شده و در همه این ۵ انتخابات هیچ کدام از طرفین دعوا در رژیم صهیونیستی یعنی جناح مستقر و جناح مخالفش هرگز نتوانستند کنار هم بیایند و یک دولت وحدت ملی تشکیل بدهند و اساساً همین هم باعث می‌شد که کابینه‌هایی که تشکیل می‌شد بعد از انتخابات با شکست روبرو شود و این‌ها بروند دنبال انتخابات زودهنگام همین وضعیت برای دولت کابینه نتانیاهو هم که بر سر کار آمد در واقع صحت داشت ولیکن با وجود این همه اختلافاتی که این‌ها داشتند و کنار هم قرار نگرفتند این عملیاتی که موسوم شد به عملیات طوفان الاقصی باعث شده که امروز این افراد با همدیگر هرگز حاضر نبودند بر روی یک میز بنشینند امروز اعلام کردند که به دنبال ایجاد یا تشکیل یک کابینه اضطراری هستند با حضور نتانیاهو و مخالفانش این شاید الان بزرگترین تاثیری است که عملیات طوفان الاقصی داشته علاوه بر این از جمله اهمیت این موضوع بحث مربوط به بازدارندگی رژیم صهیونیستی و ادعای آن‌ها در اینکه اشراف اطلاعاتی خوبی هم بر فلسطین و هم بر منطقه دارند عملیاتی که صبح امروز انجام شد و یک نتیجه بسیار بزرگی هم برای مردم فلسطین به لحاظ مختلف داشت پایان در واقع ادعای اشراف اطلاعاتی رژیم صهیونیستی در صحنه فلسطین کشور‌های منطقه بود که در متن خودش و در بطن خودش پیام‌های دیگری داشت که خیلی از کشور‌های عربی اساساً به این دلیل که رژیم صهیونیستی می‌تواند از آن‌ها در برابر چالش‌های پیش رویشان محافظت کند به واسطه تکنولوژی که رژیم در اختیار داشت به دنبال عادی‌سازی روابط با رژیم صهیونیستی بودند این اتفاق به خوبی نشان داد که رژیمی که نمی‌تواند از عهده برقراری امنیت خودش بر بیاید بدون شک نمی‌تواند امنیت کشور‌های دیگر را به دوش بکشد.

سوال: ما امروز در عملیات طوفان الاقصی می‌بینیم که هم جنگ سایبری را داریم هم الکترونیکی را داریم هم می‌بینیم گنبد آهنینی که رژیم صهیونیستی ادعا می‌کرد سال‌های سال و بحث‌های رسانه‌ای را دنبال می‌کرد امروز کاملاً ناتوان بود؟

شکیبایی: کاملا همینطور است رژیم صهیونیستی دو شاخصه و ۲ ویژگی را همواره برای خودش مطرح می‌کرد برای ارتش خودش که جز شاخصه‌هایی بود که به عنوان برتری در میدان نظامی از آن یاد می‌کرد یکی تکنولوژی خودش بود حالا این تکنولوژی شامل سیستم‌های ضد موشکی و موشک‌ها و پهپاد‌ها بود و سیستم‌های هشدار سریع بود و یکی هم بحث اشراف اطلاعاتی که دائم این‌ها در بوق و کرنا می‌کردند موضوع تکنولوژی را که در جنگ‌های مختلف یعنی از سال ۲۰۰۶، ۳۳ روزه ۲۲ روزه ۱۲ روزه ۵۱ روزه و سیف القدس مشاهده کردیم که در واقع مهر باطل زدند گروه‌های مقاومت فلسطینی بر این ویژگی رژیم صهیونیستی در این عملیات هم تنها چیزی که رژیم همیشه نسبت به آن افتخار می‌کرد بحث اشراف اطلاعاتی بود هم توسط گروه‌های مقاومت در واقع از بین رفت و مهر باطل بر روی آن زده شد و وقتی که ما میفهمیم که این چقدر تاثیر داشته که تصاویری را که فرار می‌کردند در واقع شهرک نشینان از این عملیات و اعلام می‌کردند آن ارتشی که می‌گفتید که ما می‌توانیم امنیت را و می‌توانیم برای شما برقرار کنیم کو امنیت و الان کجا هستید این تصاویر تصاویر بی‌بدیلی است در تاریخ اشغال سرزمین فلسطین در این ۷۵ سال وجود نداشته به نظر من اتفاقی که امروز صبح افتاد علاوه بر اینکه می‌تواند مقدمه یک اتفاق بزرگتر برای آزادی فلسطین باشد کما اینکه حضرت عالی هم فرمودید حقیقتاً می‌تواند تاریخ فلسطین تاریخ مبارزات ملت فلسطین را به قبل و بعد از این عملیات تقسیم کنیم یعنی بعد از این دیگر هیچ آبرویی برای رژیم صهیونیستی برای اینکه اعلام بکند که خدمتتان عرض کنم یک ارتش قدرتمندی را دارد واقعاً نباید وجود داشته باشد با این تصاویری که از صحنه این عملیات در واقع مخابره شد به افکار عمومی جهانی

سوال: آقای اللداوی اگر بخواهیم روند مقاومت را در گروه‌های مختلف فلسطینی بررسی کنیم از سنگ تا موشک الان قدرت بی‌نظیر موشکی در فلسطین می‌بینیم نکته‌ای که آقای شکیبایی به آن تاکید داشتند اشراف اطلاعات و امنیتی رژیم صهیونیستی با توان گروه‌های مقاومت فلسطینی امروز در طوفان الاقصی از بین رفت؟

اللداوی: شکی نیست که مقاومت فلسطین دچار تحول و دگردیسی شده است و این رژیم نامشروع هم اکنون دچار انزوا شده و مقاومت دچار فرایند تحول شده در مسیر پیشرفت خود و این پیروزی‌های به دست آمده فقط به دست ما حاصل نشده بلکه از سوی کسانی حاصل شده که ما را نیز کمک کرده‌اند و به ما کمک‌های بزرگی کردند در این باره مقاومت فلسطین تنها نبوده بله مقاومت زمانی با سنگ مبارزه می‌کرد و مقاومت با عملیات انتحاری با خودرو و زمانی با تفنگ لاکن امروز مقاومت صاحب موشک‌های دوربرد و صاحب تکنولوژی پیشرفته و امروز در عملیات طوفان الاقصی مقاومت توانست تل آویو را هدف قرار بدهد و شمال تل‌آویو را هدف قرار بدهد شما دیدید دشمن صهیونیست دچار هراس شد زمانی که دچار برتری بود، ولی امروز دیگر خبری از آن نیست بنابراین کشور‌های عربی نیست از آن حمایت نمی‌کنند بلکه کشور‌های عربی اگر قرار باشد حمایت کنند از ما حمایت می‌کنند بنابراین دشمن تصور می‌کرد که با داشتن سلاح‌های پیشرفته و هواپیما‌ها و انواع اسلحه و ضربت خانه‌های تسلیحاتی و توان اطلاعاتی می‌تواند بر ما غلبه کند، اما مقاومت فلسطین و البته مقاومت همه مقاومت در سراسر منطقه که به ما حق دادند واقعاً قدرتشان برآمده از قدرت خداوندی و حمایت خداوندی است و خداوند به ما وعده داده است که شما قالب و برتر هستید در کشور‌های اسلامی و کشور‌های عربی امروز متاسفانه تصمیم را خودشان نمی‌گیرند اگر تصمیم بگیرند چنین قدرتی به این‌ها نیز داده می‌شود مقاومت فلسطین سلاحی دارد که زمانی آن را نداشت بنابراین مقاومت امروز حتی می‌تواند مکالمات صهیونیست‌ها را شنود کند و به لحاظ می‌تواند برنامه‌های تلویزیونی آن‌ها را دچار اختلال کند و آن‌ها را با حملات سایبری در معرض حمله قرار بدهد من اهل غزه هستم من یک فلسطینی هستم من امروز می‌بینم که ساکنان غزه امروز شاد هستند و خوشحالی می‌کنند امروز مردم در فلسطین بسیار خوشحال هستند در حالی که بها دادند اسرائیل دارای سلاح است، اما مقاومت مردم است که می‌گویند می‌توانند با شهادت خود با جان خود سرنوشت دیگری را در عرصه میدانی رقم بزنند بنابراین اگر رژیم صهیونیستی ما می‌بینیم که حملاتش را به لبنان و سوریه ادامه می‌دهد، اما این رژیم امروز بسیار ضعیف است و دچار قدرت نیست آن قوت و قدرت سابق را ندارد و کور است و اکنون برای همه این فرصت حاصل شده است که واقعاً اقدام کنند دشمن ما امروز ضعیف است هر روز می‌بینیم که سوریه شاهد حملات رژیم صهیونیستی است و ما می‌بینیم که همچنان دچار حملات صهیونیست‌ها بود، اما امروز این رژیم بسیار ضعیف و ناتوان شده است بنابراین ما می‌خواهیم وحدت در همه عرصه‌ها علیه رژیم صهیونیستی حاصل شود.

سوال: میخواهیم راجع به هم نکته‌ای که هم جناب آقای اللداوی به آن اشاره کردند و هم نکته‌ای که به نظر کارشناسان و مقامات کشور‌های اسلامی و همچنین اذعان دبیرکل مجمع جهانی بیداری اسلامی اعلام شده صحبت کنیم به اتفاق یعنی عملیات پیروزمندانه طوفان الاقصی که به طور قطع روند فروپاشی رژیم صهیونیستی را تسهیل و تسریع می‌بخشد،آقای دکتر شکیبایی عملیات طوفان قدس روند فروپاشی رژیم صهیونیستی را تسهیل و تسریع می‌بخشد نکته‌ای که هم دبیرکل مجمع جهانی بیداری اسلامی به آن اشاره کردند و هم بسیاری از کارشناسان و مقامات کشور‌های اسلامی به آن اشاره کرده‌اند؟

شکیبایی: ببینید عملیات طوفان الاقصی در یک بازده زمانی بسیار بسیار حساسی انجام شد فرمودند جناب آقای الداوی که با یک برنامه کاملاً از پیش طراحی شده انجام شده عنصر زمانی این عملیات از آن حیث مهم است که رژیم صهیونیستی طی سال‌های اخیر تمامی آن در واقع کمربند‌های امنیتی و حمایتی که به دور خودش داشت را یکی یکی به ویژه بعد از بیداری اسلامی از دست داده و شاید تنها چیزی که برای این رژیم مانده بود تلاش برای عادی کردن روابط خودش با کشور‌های عربی و یکی هم انسجام داخلی بود خوب بحث مربوط به عادی‌سازی روابط تکلیفش مشخص است این عملیات که انجام گرفت یک پیام بسیار بزرگی به همه کشور‌های عربی داد که فلسطینیان نخواهند پذیرفت که این ننگ در تاریخ مبارزات آن‌ها ثبت شود بنابراین می‌ماند فقط یک موضوع انسجام داخلی در رژیم صهیونیستی که آن هم مستحضر هستید ما الان در چهلمین هفته اعتراضات سراسری در رژیم صهیونیستی علیه کابینه رژیم صهیونیستی علیه کابینه نتانیاهو هستیم در ظاهر علیه کابینه است، ولی در باطن به سیاست‌ها و حاکمیت رژیم صهیونیستی است به واسطه

سوال: اذعان و اعترافات مقامات رژیم صهیونیستی نسبت به فروپاشی خود رژیم می‌بینیم و می‌شنویم؟

شکیبایی: بله همینطور است می‌خواهم عرض کنم تمامی این کمربند‌های امنیتی حمایتی به دور رژیم شما ببینید اروپایی‌ها دیگر الان خیلی از رژیم صهیونیستی نمی‌توانند حمایت کنند به خاطر این ماشین کشتاری که به راه انداخته بود و در واقع حتی آن کشتار نه تنها فلسطینی‌ها بله غیر فلسطینی‌ها را هم شامل می‌شد خبرنگاران رسانه‌ها را هم شامل می‌شد نمونه آن در واقع شهادت خانم شیرین ابوعقله بود که در روز روشن شلیک کرد به صدای حقیقت و حاضر نشد در واقع بپذیرد و عذرخواهی کند همه این مسائل می‌خواهم عرض کنم که تمام این کمربند‌های حمایتی یکی یکی دارد از دور این رژیم برداشته می‌شود و در درون هم آن‌ها با مشکلات عدیده‌ای روبرو هستند طبیعی است که این اتفاق نادر و بزرگ که سابقه نداشته در تاریخ مبارزات فلسطین میتواند تاثیر بزرگی بر روند فروپاشی رژیم بگذارد و نزدیک شویم به آن شعار و آن مطلبی که مقام معظم رهبری فرمودند آن هم اینکه رژیم صهیونیستی به زودی از صحنه روزگار محو خواهد شد و چند روز پیش در سالروز ولادت با سعادت نبی مکرم اسلام ایشان فرمودند که خودشان دارند خودشان را می‌کشند از آن بحث کشته خواهند شد یا فروپاشیده خواهند شد به این رسیدند که خودشان دارند خودشان را می‌کشند و طبیعی است که این گونه عملیات‌ها تسریع خواهد کرد این روند را

سوال: بسیار خوب آقایان کارشناس مسائل فلسطین هم به جمع ما اضافه شدند آقای آقایان به شما سلام می‌کنم وقت شما بخیر باشد بپردازیم به بررسی بیشتر و جزئیات دقیق‌تری از عملیات طوفان الاقصی ببینیم که چگونه این عملیات موازنه قدرت در سرزمین‌های اشغالی را به نفع مقاومت تغییر داد؟

آقایان: بله از امروز ساعت ۶ صبح ما شاهد این عملیات گسترده بودیم عملیاتی که به گفته و اذعان خود مسئولین رژیم صهیونیستی غافلگیری بزرگی برای آن‌ها بود و تا به حال همچین عملیاتی را ندیده بودند خوب این عملیات را امروز در جریان هستید شاخه حماس وارد عمل شد و تنها حماس بود و بس به عمق اراضی اشغالی نفوذ پیدا کردند برای اولین بار چندین عملیات ترکیبی انجام شد از هوا زمین و دریا و این یک پیغام بسیار بسیار خوب و قوی بود هم به رژیم صهیونیستی هم به سایر کشور‌هایی که قرار بر عادی‌سازی دارند تا آن‌ها بدانند که مقاومت اگر بخواهد در ۲۰ دقیقه می‌تواند چندین هزار موشک را روانه سرزمین‌های اشغالی کند.

سوال: آقای آقایان با ما باشید تا پایان گفتگوی امشب آقای الداوی نکته‌ای که در عملیات طوفان الاقصی و موج یا نفس تازه مقاومت در گروه‌های مختلف فلسطینی می‌بینیم ایستادگی و ورود نسل جوان فلسطین است که انگار یک قدرت عظیم را به مبارزان فلسطینی ارائه کرده و با آن‌ها همراه کرده که می‌تواند یکی از علل موفقیت و یکی از علل افزایش مقاومت در گروه‌های مختلف فلسطینی باشد؟

اللداوی : همیشه اسرائیلی‌ها بر این باور بودند که نسل آینده فلسطینی نسل کنونی مقاومت را تنها خواهند گذاشت و دشمن یا اینکه نسل‌های قبلی فوت خواهند کرد و نخواهند توانست حب فلسطینی‌ها را در قلب‌های آن‌ها بکارند و نسل کنونی هم فلسطین را فراموش خواهند کرد این نگاه اسرائیلی‌ها بود، اما واقعیت برعکس این را نشان داد که نسل کنونی و نسل جدید بسیار قوی‌تر از نسل قبلی است و نسل قبلی حتی به قدرت و قوت نسل کنونی نیست نسل‌های مهاجر فلسطینی در اروپا و آمریکا و جای جای دنیا در واقع قلبشان با فلسطین است و برای فلسطین در زمینه عملیات‌های فدایی و جانفشانی بسیار کمک می‌کنند و در واقع بسیاری از آن‌ها حتی در عملیات‌های نظامی شرکت می‌کنند شنوندگان سال ۱۹۶۰ ژنرال‌های به نام شارون که یک ژنرال اسرائیلی بود و در واقع ژنرال بزرگ اسرائیل او تلاش کرد ذهنیت فلسطینی‌ها را تغییر بدهد و رو به کودکان فلسطینی آورد و تلاش کرد اسباب بازی‌هایی برای بچه‌های فلسطینی درست کند و آن‌ها را به نوعی مشغول کند و تا آن‌ها فلسطین را فراموش کنند و نظامیان اسرائیلی را دوستان خود بدانند این در سال ۱۹۶۰ بود، اما اکنون و سال ۱۹۷۰ این کودک در واقع ۲۰ ساله شد و قهرمان انتفاضه قبلا البته انتفاضه سنگ بود و اسرائیل بر این باور بود که نسل‌های فلسطینی فلسطین را فراموش خواهند کرد، اما کاملاً برعکس امروز فلسطینی‌ها به صورت انفرادی در عملیات‌ها شرکت می‌کنند جوانان فلسطینی و حتی در کرانه باختری نیازی به تنظیمات و سازمان‌های نظامی ندارند بنابراین به صورت انفرادی عمل می‌کنند و علیه دشمن و نظام اسرائیل را هدف قرار می‌دهند و آن‌ها که می‌بینند صهیونیست‌ها به زنان و کهنسالان فلسطینی اهانت می‌کنند علیه آن‌ها وارد عمل می‌شوند و امروز فلسطینی‌ها جوانان فلسطینی بسیاری از آن‌ها فرهیختگان و در واقع فرهیخته فرهنگی هستند و در سطح اجتماعی هستند پس بنابراین آن تصورات اسرائیلی در این باره غلط از آب درآمد.
منبع: خبرگزاری صدا و سیما